J2EE,MIS,职业未来讨论
找了很久.在网上有人写过类似这种的做十年MIS一样是很穷的段子.
我已经做J2EE四年了.03年毕业.我现在的工作还算不错.工作也不是很忙.在这家公司里也一年多了.所以一切都比较自由.薪水还说的过去.不好不坏.买不起房,不至少饿死.一年7W多些(税前).从事过挺多的领域,但是在金融里面呆的时间最长.最主要还是做一些MIS,OA,之类的.你知道,或是数据分析之类的东西.技术不是特别高.也是至今为止.我也只认为我能够完成工作上的事情.其实java的东西我知知甚少.
今天一个朋友过来.想让我去他那里帮忙.月薪可能和现在的差不多.稍高一些.但是有一些奖金了.但是总的算下来就高出不少.应该在12W左右.当然可能会少一些.奖金这东西我从来就没有普过.现在的公司我至今没拿过奖金.当初也是说有的.我现在主要还是用一些数据库的东西.j2EE都是常用的东西.没有什么新鲜的.朋友那边是要做一个硬件的东西,我看了一下.肯定是要求技术含量.主要是将硬件芯片上的一些接口.其实我很想去做.因为技术变高了.总有老的关念,身有一技,走边天下都不怕.
大家出来工作就是想挣钱.看到同学已经有月薪过万的.我也很是羡慕,但是毕竟自己还不是那么差.这次我肯定是不去了.因为朋友是主管.我也不会那套东西.
但是却也引出了我别外一个思考.MIS的未来在哪里.我现在每天就是帮着客户走走过程.找找结果.查查数据.看似很有用.也有一定的价值.但是我们在哪里是提高.
我的技术最近二年就没有什么提高.感觉就是停住了.更主要的是工作用到的总是那些.更多的是业务关系.客户的业务到是我们更应该注意的事情.
我在这里提出一个头.大家都来讨论一下.有几点要区分开.
一,有人天生就想做技术.
二,大部分人都想做的更好.不管做什么.所以技术升级去做管理.
三,无所谓做什么.出来工作,不是自己的事业.什么挣的多做什么.
每个人的思想不一样.所以想的事情肯定有差别.
在我现在看来.我的薪水提高的可能性已经不大了.因为我没有更大的提高.但是这点点我肯定是不满足的.所以我现在提高自己的英语水平.练习自己的口语.
只有这两点.大多数人都做到.也都在这么做.没有什么新鲜的.
讲求管理.这是我在网上找到唯一令我很鼓舞的话.
引用:
如果只做程序，收入当然不会很高，除非你功底很深，别人做不了，或者你精通的领域参与的人少，MIS显然不属于这一类，所以做MIS的必须有系统分析和设计的能力，并且有机会做项目主管，收入才可能高，对于技术管理来说，像微软Office这些产品的开发主管，都是技术水平很高的人，应该都是从基层程序员做起的，除了编程水平高外，对软件产品的整体理解和把握都很强，可以这么说，如果要他自己编程，即使是他不会的东西，都能在很短的时间内学会。到了这个层次，才能领导别人编程。对于MIS项目来说，也是一样，让你主管一个MIS项目，你如果能从分析到设计，到各方面的组织协调，都能搞定，那你不愁工资不高。
其实薪金跟平均社会劳动时间成正比，在写程序这一行MIS技术含量太低，薪金自然低，做综合布线的薪金更低，需要越长时间才能掌握的技术薪金越高，如果精通C、汇编，直接写底层的工资就高，电子商务技术也比MIS高不多，网络泡沫破后，应该也会低下来
我做MIS三年了，感受如下：
1、MIS做得累，搞开发的像是搞技术支持的，整天围着客户转，到处打补丁，代码规模越来越大，编程技术未见提高，搞起了客户关系，对方的业务称得上是精通。
2、为什么做得累？主要是技术和经验问题，只要积累的足够多，编程前经过充分的考察和设计，留出充分的扩展余地，会好得多。
3、MIS做得累主要是因为我们要以客户为本，而不是以自己为本。
4、搞MIS实际上对编程技术的要求并不太高，至少起步容易，所以竞争激烈，利润太低。
5、解决办法（个人观点，不太成熟）：a:立足行业，做行业软件，做精品；
b:先快速开发，做测试版，由用户提需求，做到业务精通。
c:用足够的时间做设计（重中之重），有必要的话可精确到代码如何实现。
d:雇佣低级程序员（菜鸟级即可）写代码，降低成本。
6、考虑转型：A:不是放弃MIS，只要觉得合适，为什么不做？
B:无论做什么都要做好足够的积累。
以下这段话才我很赞同
关键看自己，我不觉得Mis有什么不好，做的过程就是学习管理的过程，将来的发展，还靠自己。真正做Mis的人，到３０岁左右会成为一个比较现实的管理者，说真的，比起做底层系统的，做Mis的编程水平是比他们差，但是程序设计的水平不一定差，而且更为宝贵的是业务、商务知识比他们丰富的多，你说呢。
除非你只是一个Mis程序员，而且只想做个Mis程序员，如果这样只有等着岁月催人老吧！！！
一起说说吧.我很久不来CSDN了.也越来越不感觉自己是个程序员了.
脑子里有很多问题.一时没有想清.上来一TONG乱说.
为什么技术高的人就不能做管理呢?专心与技术不好吗?我很清楚现在人事上的事事非非很困难.而价值也就在于此.
好像也不少了.先写到这里吧.我初九上班.上班后再看.睡觉.
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确实看了后有不少感触
[解决办法]
推荐篇文章,看看或有启发.
http://blog.csdn.net/calvinxiu/archive/2007/02/18/1511545.aspx
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年年岁岁花相似,岁岁年年人不同
我想随着年龄的增长我们应该做出更加稳健的选择
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哎，j2ee啊。
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谢谢,我看了.看了那个.大家都怎么样呢?
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迷茫
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非常有同感，搞了5年PB+SQLServer，最后只有修心养性。6年前，还一度觉得专业的程序员是一份高尚的职业，渐渐地，现在已经不好意思在别人面前说这种话了，原因是自己的薪水还是一如既往，而自己的中学同学，随便一个在街边卖运动服装的，都开着车。现在搞程序已经不能与90年代初相比了，主要原因是现在的开发工具使用起来都非常的简单，特别是搞MIS系统的，随便一个毕业生，学两个月VB也能做一个系统出来，虽然不好，但是也能卖。现在很多客户都非常难服务，老是提出这样那样的要求，搞得你晕头转向。5块钱的快餐，还说里面怎么没有鲍鱼？！6年前，一套商业系统最高能卖60万，现在……6000都大把人抢着做，为了抢个单，2000块的价位也有人做……现在很多商场电脑部，连一个专业一点的电脑员都没有，随便请个文员回来就算了，水平低，有说明书都看不懂，还要天天打电话给你问这问那，连吃顿安静的饭都觉得很难，真是悲哀。暂且不说工资问题吧，难道大家不觉得做程序员很累吗？天天加班，一年有10个月要出差……落得最后还有不少人不育，天天坐在那里对着电脑，连老二都晕了。我也很想听一下大家对程序员这个职业的感想，不知道在中国，搞程序还有没有搞头？偶现在已经不是职业写程序了，偶尔写一两个小程序，过把瘾也就算了。
[解决办法]
本来昨晚想回来着，但是太晚了可能csdn也罢工了：（
有的时候我想，不管tm考号大学，找好工作，出国或是其他什么，终极目的是什么？还不是为了让日子过得更舒服一点儿嘛，这真是再现实不过了
[解决办法]
有同感觉啊！我也事做了 三年的MIS程序员；从ASP,到现在C# winform MIS开发；越来越觉得没意思！能把技术提升到系统分析 和构架还可以；单单MIS程序员没什么出路！更别提有出息！
[解决办法]
还没到初九.今天又跟女朋友吵架了.自己也快老大不小了.一点储蓄都没有.结婚的事情就是很大的一件事情.没有房子,没有钱.谁愿意跟你啊.
可能也是因为看到了别人之后,自己太过悲观.年年,年关难过.过年发生的事情就是多.所以也引发了这么多的事情.想起自己不如意的事情.搞的自己很悲观.其实不然.
我的话可能是过于沉重.让来CSDN上的刚入行的人看了之后未免有些丧气．
刚刚看了看BEA,阿里巴巴网站还有几个国外公司的招聘.看到了几个词.我认为我能做的还是特多的.看到了其实也没有那么可连.至少需求分析是我一直在做的.架构分析做不了.但是业务分析我还能做.还可以做中级程序员.不敢说自己RFC9XX,RFC1XXX,什么的都会.但是还是天天在用吗?有空还是多看看书.少发发牢骚.
今天看到yahoo头版就在写社会压力过大.导致中国人出现心里疾病.
楼上说的非常对.我们不要成为大富翁,只是希望日子过的好些.把心态放正了.一年挣十几万还是不成问题的.我们大家都还年轻.今天看到另外一起住的一个朋友又换了一台本.想起自己的本已经买了一年了.也不舍得卖了再换一台.还能用的(T43),朋友换的是T60.再坚持一下吧.把钱省下来给父母一些吧.爸妈生活都很简朴,靠社保,一个月就几百块钱.这个年岁也不能好好的安享晚年.虽然他们说不靠,但是做为独子.我又能怎么办.想想自己.也是很矛盾.有时候还觉自己很不是个东西.
生活还是要继续,无论有什么困难.说着说着跑题了.我们还是回到职业未来讨论的话题上.
看了这么多.其实看到了最后的结果.那就是MIS并不是我们想像的那样.没有前景.应该说从大的方面来说,市场是有的.只不过这个市场的门槛比较低.并不像其实行业里的种类那样.门槛相对不容易进.应该说MIS是计算机编程领域里技术含量较低的一类.不知道我这么行不行.
我并没有贬低的意思.做好了却实不容易.但是做不好也能做出来.
当MIS增加了新的功能的时候.就变成其它的名称.
MIS(Management Information System)只是管理信息系统.
但是一般里面都会有报表,当有了报表分析,数据分析时.灵活定义.可不可以叫数据挖掘呢?说到这里其实我很恨灵活自定义这个词.不知道是哪个混蛋想起来的.至少我已经做过几个类似于这种东西.这种东西看着好看.但真正能用到的业务人员三三两两.做是作起来却费人费事.而且遇到数据量超大时.千万,或是上亿时.就变得的超慢.本身就没有规则.优化也只能是一点点的事情.
人员管理,财务管理.业务管理.业务分析,流程管理.仓库管理.薪金管理,再加上一点综合分析.好像变ERP了是吧.但是其实我们大家都做过,只不过单一的一个系统没有那么多复杂的功能.我曾经看过审计署的管理系统.里面多达四五级菜单.后来搞的要精简单菜单.因为菜单太多.搞的连业务人员都搞不清需要些什么.需要的东西怎么找.整个系统我需要学习一些时间才知道如何去用.单单是权限一块就需要好好研究如何去使用.更不用说这个庞大的系统是如何做的.类似于这样的MIS,能说谁都能做吗?我想不是的.很大的东西.很好的东西.
说到这里,我隐约看到一些未来的方向.希望楼上的各位也能看到这些话.前两年常说程序员很浮躁.其实现在也是一样.发言时的我就是这样.可能那时的我已经有太多的压力.无处宣泄.朋友的到来只是给我一个宣泄的机会.现在我好多了.可能是因为失恋了.一切都已经走到了最坏的尽头.已经没有什么可以让我更加沮丧.到了这个时候反而令我雄心壮志起来.
其实开发到现在,我已经不太注重MIS的源程序了.只想知道他是什么架构的.怎么组合在一起的.多个部件是如果衔接的.
好像越说越有信心了.也许是因为又开始看看别人更好的公司里的招聘要求.才发现只是自己的技能还不够罢了.郭德刚之所以红起来.是因为他却实可以让你笑个不停.别人却实是有本事.在问别人之前先问问自己努力了吗?再问问自己够优秀吗?再想想是不是已经没什么可学了?然后再去说行业的问题.
看来还是自己没有做到自己应做的事情.一味的去抱怨只会让你更加怨声载道.
这看起来更像是我自己的博客.但是却写在了这里.
技能是不能学习完成了.但是职业未来还是要讨论.看样子我好像已经说的很清楚了.
希望楼下的人能说说自己的看法.
也不早了.睡觉.
[解决办法]
顶
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唉
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迷茫
[解决办法]
写得很好，都是生活体会。
人活在这个世上不容易啊。
[解决办法]
接分
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和楼主同样的困惑,总觉得做来做去就是数据库的增删查改
前途究竟在哪里?
[解决办法]
今天读了一下。发现别字很多。还有很多漏写的字。每天都是半夜才开始写。今天第一天上班。一上来就要完善权限那块的东西。年前已经做的七七八八了。现在把细节的东西再写写。补充一下。累了。上来看看。晚上有空再接着写。
[解决办法]
楼主还是换个女朋友吧，你现在7万年薪也不错了，请问你先拿钱孝敬父母亲没有？
[解决办法]
迷茫。。。。。。
[解决办法]
迷茫。。。。。。
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每次回去基本都把手上的钱给父母.
孝不在于你现在给多少.而是在于你是否给父母增加负担.
我想我的将来不靠父母.
[解决办法]
还没开始呢
[解决办法]
我们应该把重点强调在职业的规划上。
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有一个需求要写。结果又来CSDN，好久不来了。这个分结没结都不知道。改的自己差点都不会用了。
二月份的东西忘的死死的。
说说现在。
1年初说的学习英语，现在差不多跟老外对话没什么问题。也不敢说完全没问题。至少还可以说了。这一年基本都在练习。
2六七月份的时候当了一段时间的产品经理。但是原来那家公司快倒了。就出来了。6K多的税后工资也没了。换来的是一家新的公司。现在只是一个项目经理。项目经理不是岗位。在做外包。java 基本已经忘的差不多了。本来也不怎么强。
3现在主要做需求和项目管理的工作。
4房子准备开始着手买了。我在北京。房子贵的要死。不过我想在河北那边（比较便宜，也没办法）税前十二万的薪水真的不怎顶的住税。
现在的我比原来更加清楚自己的职业价值在什么地方。有空再来写。
[解决办法]
写错了两点。一点，从年初到换工作。薪水一直是6K税前。二点。明年开始想买房子，注意是“想”，还是没钱。
[解决办法]
我觉得
先选行业 再选技术
学的是一种工作理念和处世原则
[解决办法]
听前辈们讲讲
[解决办法]
唉
[解决办法]
我哭
[解决办法]
帮楼主顶下!!!!!!!!!!!!接分!!!!!!!!!!!
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顶一下！接分
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在对日外包里挣扎了六个月，感受到与楼主相似的压力，想换方向只是不知道换什么方向.有前辈能教一下么?
[解决办法]
同样的迷茫啊
[解决办法]
基于ｄｅｌｐｈｉ的快速“业务构件”开发平台,
积木似组合，即插即用的架构设计
（系统核心，开发工具，控件包全部源码出售）,
delhpi生手可以快速进行实战开发，
加速项目进度，为你节省开发成本，让你为客户定制开发事半功倍。
其功能及理念如下：
1。类似Eclipse微内核＋插件的体系结构，方便升级扩充
EIS支持Delphi脚本，扩展ＤＬＬ，独立可执行程序（*.exe）三种插件。代理商甚至是最终用户可以开发
插件任意裁减定制、改进扩展系统既有功能。
2．源代码级任意修改，即时生效，真正意义上的随需应变
EIS 内置了类似Delphi的IDE环境，熟悉Delphi的开发人员可以在客户端没有安装Delphi的情况下获得和
Delphi类似的开发能力(我们叫三次业务微调，二次开发是指插件开发)，从代码级实现真正意义上的随需
应变。由于利用了动态语言的优势，改动无须编译，保存后即时生效。（下一版本将支持.NET平台下的任
何语言，如C#,VB等等）
３．C/S的强大功能，B/S一样方便维护
几乎所有的功能模块都是以Delphi脚本形式存放在后台数据库中的，就像所有的网站元素（如*.ａｓ
ｐ、*.htm、图片等）存放在ｗｅｂ服务器上一样，客户端用相同的浏览器连接不同的网址便可得到完全
不同的Web内容。ＥＩＳ客户端就扮演的是Web浏览器的角色，但它打开的不是网页，而是存储在数据库中
的“业务构件”（以Form形式封装的业务模块：如销售订单、凭证录入等等），所以我们称之为“业务浏
览器”。像网页浏览器一样，“业务浏览器”连接不同的ＳＱＬ数据库将打开不同的业务应用，客户端只
是充当一个解释浏览外壳而已，升级更换数据库便几乎彻底改变业务应用。由此既可以获得类似Ｂ／Ｓ应
用的维护优势，又可以获得Ｃ／Ｓ应用的强大功能。
４．面向构件，基于构件，用构件来组装业务。
为了尽可能的降低模块之间的耦合度，模块开发人员可以各自独立开发业务模块，开发完成后再注入数据
库即可被平台自动整合。（自动共享数据库连接；权限控制可以进入控件事件级别；注入后修改控件Hint
内容提供动态帮助等）。例如：插件开发人员在单独开发构件模块时完全不用考虑权限控制等复杂的业务
逻辑问题，模块注入数据库后，用户使用前进入“代码控件级别”进行业务权限调整即可。如此，开发复
杂度被尽可能地控制在单个功能模块（构件）范围内，在“粗粒度”下基于构件开发大型系统就非常接近
积木游戏了。
５．适合敏捷过程，团队松散型协作开发。
由于利用EIS开发上层应用可以降低模块之间的耦合度，方便开发人员在源代码级进行多次迭代，同时，
EIS使利用既有构件作为模板重用更加方便。因此，EIS最适合敏捷过程，支持团队之间的松散型协作开发。
有意请联系:13551638864
qq: 561704155
[解决办法]
迷茫
[解决办法]
顶
[解决办法]
jf
